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马克尔副主任做客省政府门户网站介绍我省清真食品管理
来源: 省政府门户网站 日期: 2014-12-23 作者:

 

 

主 题:我省清真食品管理

嘉 宾:马克尔 省民族事务委员会副主任、段平 省民族事务委员会民族二处处长

简 介:介绍清真食品在我省的发展状况和《陕西省清真食品生产经营管理条例》的贯彻落实情况,说明我省清真食品经营管理中依然存在的一些问题,帮助广大网友更好地掌握清真食品管理的法规常识,提高尊重少数民族风俗习惯的自觉性。

主持人:秦振

时 间:2014年12月17日上午9:30至10:30

文字实录


[主持人] 主持人:各位网友大家好,这里是由陕西省人民政府门户网站和西部网联合进行的“在线访谈”直播节目,我是主持人秦振。说到清真食品我们想到的一个是我们陕西的回民街,另外一个就是陕西人自己的一个体会,每每到逢年过节的时候,回民街就会上演排队购买美食的状况,民间甚至有“汉民过年,回民挣钱”的佳话,也就是说陕西的清真食品非常有特点,听到我这么多的介绍,大家已经知道我们本期主题围绕的是清真美食,我们请到的嘉宾是省民族事务委员会副主任马克尔,同时还有省民族事务委员会民族二处处长段平,两位好,最开始首先跟我们的网友打个招呼? [2014-12-17 09:38]


[嘉宾] 马克尔:各位网友大家好,主持人好!段平:各位网友大家好! [2014-12-17 09:38]


[主持人] 主持人:说到清真食品,最开始问马主任一个问题,就是目前清真食品在我省的发展状况是怎样的? [2014-12-17 09:38]


[嘉宾] 马克尔:我省清真饮食不仅在全国的民族食品市场中占有重要地位,而且也是我省旅游经济中的重要组成部分。西安的回民街、老孙家羊肉泡馍在全国乃至全世界都非常有名,西安同盛祥牛羊肉泡馍制作技艺和老孙家羊肉泡馍及清真菜品制作技艺,已被收集列入国家和省级非物质文化遗产名录。我省清真饮食服务行业经营网点已达5372家,其中清真食品生产加工企业258家,个体工商户4817家,清真餐饮企业297家,从业人员4.5万人,年产值116.1亿元,年利税7.6亿多元。由财政部、国家民委、中国人民银行批准的我省“十二五”期间23家全国民族特需商品定点生产企业中,有20家企业属于清真食品定点生产企业。 [2014-12-17 09:38]


[主持人] 主持人:有网友提出,说到清真食品,具体清真食品有什么概念? [2014-12-17 09:39]


[嘉宾] 马克尔:这个清真食品按照咱们《陕西省清真食品生产经营管理条例》上面的规定,是指按少数民族的清真饮食习俗生产经营的食品。 [2014-12-17 09:39]


[主持人] 主持人:马主任刚才提到了《陕西省清真食品生产经营管理条例》,这是一部什么样的法规,制定的目的是什么? [2014-12-17 09:47]


[嘉宾] 马克尔:这是一个关于清真食品管理地方性条规,对清真食品原材料、屠宰、加工,各个环节给的一个界定和规范,并明确了各级机关对清真食品的管理的责任与权限,社会成员对清真食品的监督义务,以及相关处罚规定,就是《陕西省清真食品生产经营管理条例》可以说标志着清真食品管理已经迈上法制化轨道。 [2014-12-17 09:47]


[主持人] 主持人:也有网友提出,究竟这个清真食品怎么界定,什么样的食品可以称为清真食品,还是说只要我说它是清真食品就是清真食品? [2014-12-17 09:50]


[嘉宾] 马克尔:这个问题很好,也是目前清真食品管理的难点。我们虽然制定了《陕西省清真食品生产经营管理条例》,但是清真食品没有前置审批权,只是事后监管。有从事清真食品生产经营活动愿望的企业和个人,先生产经营,之后,我们按照《陕西省清真食品生产经营管理条例》的相关规定去监督检查,如果其生产经营活动、生产的产品成分、产品结构符合了《条例》关于清真食品的定义要素,我们就认定它为清真食品。 [2014-12-17 09:50]


[主持人] 主持人:段处你怎么认为? [2014-12-17 09:52]


[嘉宾] 段平:我省清真食品生产经营者以穆斯林为主,也有一定数量的非穆斯林群体。一些穆斯林生产经营者,主观上认为自己是清真食品的食用者,其产品也肯定就是清真食品。《陕西省清真食品生产经营管理条例》第九条、第十条对清真食品生产加工的工艺流程和生产要素的界定很权威,很清晰,这是生产经营清真食品必须具备的法律依据,也是认定产品特性的法理依据。工作实践中,我们发现有些穆斯林生产经营者发生问题时,更具有欺骗性,影响不容小视。所以说,我们应尽量避免以生产经营者的族群特征来界定他的产品,这样看问题就会产生片面性。事实上,我们界定一个清真食品生产经营者的产品结构是否清真的判断标准是法律,就是《陕西省清真食品生产经营管理条例》。 [2014-12-17 09:52]


[主持人] 主持人:说到清真食品我们刚才总结那么多,只要我们去回民街来说就可以吃到正宗、地地道道的清真食品,对我们陕西吃货给提一些建议。刚才马主任提到《陕西省清真食品生产经营管理条例》,这个条例在实施之后目前效果怎么样? [2014-12-17 09:53]


[嘉宾] 马克尔:这个条例实施以后我们从两方面出手,一是从行政方面关于文书规范秩序程序,二是从社会监督方面,建立了一个社会监督队伍,确保行政机关尽早尽快发现,并及时高效发现侵害少数民族的利益,实现了清真食品行政执法机关监管信息延伸的最大化,也确保了我省清真食品生产经营程序良好。 [2014-12-17 09:53]


[主持人] 主持人:在日常生活中,对于穆斯林不食猪肉的禁忌,汉族或其他的民族有一些误解,请您为我们的网民讲解一下? [2014-12-17 09:53]


[嘉宾] 马克尔:对于穆斯林不食用猪肉的禁忌,人们做过各种各样的解释,社会上也有各种版本的解读,主要是缺乏有效的宣传,引起一些歧义,甚至一些别有用心的人常以此侮辱或伤害穆斯林,引起穆斯林的反感,容易成为敏感问题,造成事端。其实,穆斯林不食猪肉只是一种清真食品的禁忌,而且,在清真食品的禁忌成分中,不食猪肉只是其中的一种。因此,从一定意义上说,对穆斯林禁忌成分的了解和理解,是对民族感情的尊重,是对少数民族生活习俗的尊重,体现了博大的民族包容心。 [2014-12-17 09:53]


[主持人] 主持人:能不能请您详细地给我们的网民解读一下清真食品的禁忌成分? [2014-12-17 09:54]


[嘉宾] 马克尔:2012年9月,在国家民委和国家质量技术监督局的支持下,陕西、甘肃、宁夏、青海、云南等五省区制定了清真食品认证的地方联盟标准,期望通过地方联盟清真食品的标准化认证来推动国家级清真食品认证标准的出台。之后,我们与省质监局联合制定了《陕西省清真食品认证通则》,并于2013年3月1日开始实施。《通则》中对清真食品禁忌的原材料作出了详细的说明,列出了从动物、植物、饮料等3个方面18中类型的禁忌物,囊括了穆斯林禁忌食品的类型和成分。
    以动物为原料的食品:猪类;狗、蛇、鼠、猫和猴类;带有利爪和尖牙的食肉类动物,如狮、虎、熊及类似动物;带利爪的掠食类鸟类,如鹰、秃鹫及类似鸟类;害虫类,如蜈蚣、蝎子及类似动物;伊斯兰教禁止杀害的动物,如蚂蚁、蜜蜂和啄木鸟;一般令人讨厌的动物,如虱子、苍蝇等类似动物;青蛙、鳄鱼等两栖动物;骡、驴类;未按照伊斯兰教法宰杀的任何动物;除肉类和肝脏等器官自带之外的血液及其任何衍生物;任何转基因动物及制品;其他禁忌动物及衍生物;将上述动物身体上任何成分加入食品的;法律禁止食用的,如法律保护的动物以及侵占、偷盗的。
    以植物为原料的食品:使人兴奋并对人有毒害的植物(毒素和有害物经过处理被排除的不在限制之内)。
    饮料:含有酒精和以酒命名的饮料;令人兴奋并对人有害的饮料。 [2014-12-17 09:54]


[主持人] 主持人:刚才听你说这么多,对于清真食品的管理我们会越来越了解,段处长你觉得还有哪些问题? [2014-12-17 09:55]


[嘉宾] 段平:目前我省清真食品管理的主要问题是清真食品的认证和监制问题。原因是没有上位法,认证的法理依据不充分,另外还有监制更是五花八门,现在的监制与被监制之间责权利不明确,难以落实和规范管理责任。下一步,如果国家在清真食品管理方面出台相关的政策法规,那么清真食品管理的一些瓶颈问题也会逐步解决。 [2014-12-17 09:55]


[主持人] 主持人:看来管理工作还有许多工作要做,刚才聊了那么多,我们知道国家提出了“一路一带”经济发展战略,“新丝绸之路”经济带发展方兴未艾,我省清真产业如何把握住“新丝路”的大机遇,让我们的美食更好的推广? [2014-12-17 09:56]


[嘉宾] 马克尔:新丝路的提出,尤其是习主席提出要加强政策沟通,贸易畅通,道路联通,货币流通,民心相通等“五通”,为新丝路沿线省份和国家发展带来了重大机遇。新丝路的三条线路几乎覆盖了整个伊斯兰世界,大约有50多个国家30亿需求清真产品的人口。从陕西历史上来说,陕西的穆斯林和丝绸之路有着千丝万缕的联系,从这个角度上来说,丝绸之路是穆斯林走出来的,沿着这个过程,郑和本身就是个穆斯林,应该来说也做出了很大贡献,中东伊斯兰国家超过80%的清真食品依赖进口,全球每年清真产业产值达2万亿美元,这是一块大蛋糕,清真产业迎来了前所未有的发展机遇。陕西唯有把培育本土清真特色产业作为把握“一带一路”战略机遇的抓手,才能占得先机,成为紧抓国家战略的先行者。 [2014-12-17 09:56]


[主持人] 主持人:其实在我们节目进行中,很多网友也在关注,之前我们在做预告的时候,很针对美食问题提出了很多,在这里我们也收集问题来跟两位专家进行互动,有网友提出说清真食品管理与普通食品的管理有什么样的差别? [2014-12-17 10:08]


[嘉宾] 马克尔:清真食品的概念,首先是食品,对于食品的管理应该符合国家对于食品管理的所有条例,包括关于添加剂、食品卫生等等,但是它作为清真食品又是一个特别食品,除了符合国家食品管理的所有条例之外还要符合清真食品生产经营管理条例。 [2014-12-17 10:08]


[主持人] 主持人:说更多了一层? [2014-12-17 10:08]


[嘉宾] 马克尔:对,这样生产出来的才是清真食品。 [2014-12-17 10:08]


[主持人] 主持人:还有网友叫“冬至”,提出这样的问题,请问清真食品有什么鲜明的特点和特色,刚才已经涉猎了一些,你还有什么别的看法吗? [2014-12-17 10:12]


[嘉宾] 马克尔:我认为清真食品它和别的食品的区别,清真食品他更讲究食品的新鲜和卫生,你比如肉食品如果是动物自己摔死了,病死了,等等这些,就是禁忌,不能吃,就不能作为清真食品,另外动物在屠宰中,血液不干净,他就不吃了,另外讲究没有污染的,就是这个食品的来源要好,所以从这点来说,它更注重这些,如果严格按照清真食品生产经营管理办法,按照清真食品生产包括伊斯兰教教义生产加工的食品,应该说可信度更高。 [2014-12-17 10:12]


[主持人] 主持人:不管是清真食品还是普通食品,都要按照一定的《条例》生产,一个民族,一个信仰,对食品的讲究都不同。所以可能中间会有一些文化差异,但是追求美食的新鲜、卫生是共同的。 [2014-12-17 10:14]


[嘉宾] 马克尔:对。 [2014-12-17 10:14]


[主持人] 主持人:还有网友叫“质检报”他说陕西有施行清真食品品牌战略吗?请问清真食品的名牌有哪些? [2014-12-17 10:15]


[嘉宾] 马克尔:应该说清真食品本身是一个品牌,清真食品四个字本身就是一个品牌,为什么?你看现在很多人,愿意打清真食品,如果严格按照清真食品生产,严格按照《条例》去执行的话,清真食品就非常可信,信任度非常好的。 [2014-12-17 10:15]


[主持人] 主持人:可见清真食品四个字很有号召力。 [2014-12-17 10:16]


[嘉宾] 马克尔:很有含金量,所以我们应该把这个牌子保护好,把这个牌子打亮,让它成为真正的清真食品,实际上清真食品汉族或其他民族也喜欢食用,大家都非常喜欢,不但在西安、在陕西,甚至走出国门,走向世界。这就是一个非常亮、非常大的牌子,所以我感觉西安的清真食品市场这么好,这么好的信誉,大家一定要保护好、爱护清真食品这个牌子。 [2014-12-17 10:16]


[主持人] 主持人:我们陕西人一说到美食,第一反映就是回民街,有这样的感觉,也希望大家不管出于对美食的热爱,还是对清真食品品牌的热爱,希望大家保护好它,也希望它今后能越来越好的发展下去。最后一个问题,一位叫“柚子”的网友说,有时因为伊斯兰教的关系,清真食品比其它食品更安全、更卫生,是不是这样? [2014-12-17 10:18]


[嘉宾] 段平:我觉得是这样,由于它有信仰的约束,他可能在清真食品的生产、加工环节更严格,就是咱们平时在食品生产经营上不做损害良心的事,它可能更好一些。 [2014-12-17 10:18]


[主持人] 主持人:刚才你也介绍了因为有教义的约束,所以多了一重约束。作为陕西人、西安人,我也有个问题,我们从小都爱吃清真食品,马主任我知道你是回族? [2014-12-17 10:18]


[嘉宾] 马克尔:我是。 [2014-12-17 10:18]


[主持人] 主持人:也是我们西安人,我相信对于清真食品你自己有什么心得,也给我们分享一下?对美食有自己的一些回忆,你小时候想到的清真美食,你有没有一些故事跟我们分享一下。 [2014-12-17 10:19]


[嘉宾] 马克尔:对,确实是这样,咱们陕西有很多清真食品,很多人从小留下了一些美好的回忆,包括咱们很多汉族,他们说起来,有时候出一趟差,回来从机场过来直接去回坊,在我很小的时候,吃一碗羊肉泡馍要几毛钱,就攒钱,一个小伙伴一块去吃,就感觉很高兴,直到现在我包括我儿子出去多长时间以后,想什么,我跟他开玩笑,你不想爸爸、妈妈,先想羊肉泡馍,先想胡辣汤。 [2014-12-17 10:19]


[主持人] 主持人:陕西美食回忆确实非常多,段处长也跟我们讲讲关于美食的回忆跟自己的回忆? [2014-12-17 10:20]


[嘉宾] 段平:其实我是汉族,我小的时候还没有清真食品的概念,但是现在回想起来,还是有的,以前我是在甘肃长大,牛肉拉面是最深的记忆,那个就是清真食品,那个时候在外面吃饭很少,偶尔吃了一次,感觉非常好,后来离开了甘肃,一直都在想。现在从事这个工作以后对这个事情有了更进一步的认识。 [2014-12-17 10:20]


[主持人] 主持人:今天真的是收获了很多,我们不仅了解了清真食品的发展状况,另外也跟两位专家、领导分享了自己有关美食的回忆,我相信在线收看的网友,也有自己的回忆,也可能随时在我们身边发生,今天由于时间关系,我们今天的内容就到这里结束了,期待咱们下次再次来到这里,与网友分享,各位网友再见。 [2014-12-17 10:21]


[嘉宾] 马克尔:谢谢网友、谢谢主持人! [2014-12-17 10:21]  


 

 

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